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Sujet: Tumbleweed sans snapshots ? (Lu 9646 fois) sujet précédent - sujet suivant

Tumbleweed sans snapshots ?

Bonjour à tous !

Je voudrais passer mon laptop (qui est une machine secondaire) sur Tumbleweed mais vu l'espace disque limité du ssd et la puissance modeste du cpu, je voudrais me passer de toute la machinerie concernant les snapshots.

Pensez-vous que ça soit raisonnable d'installer une Tumbleweed en ext4 et de me passer de cette sécurité ?

Autre question : que pensez-vous de l'intégration XFCE dans Tumbleweed ?

Bonne journée  ;)

Re : Tumbleweed sans snapshots ?

Répondre #1 –
Bonjour, l'ami(e)

ne pas utilisé les clichés, pourquoi pas. J'ai rarement eu des problèmes avec Tumbleweed, soit quelle foi ou j'ai bricolé et qu'il m'a permit en quelle seconde de revenir en arrière, sur le précédent cliché. Je l'ai utilisé, une autre foi, quand suite à une mise à jours KDE ne démarré pas, (la solution que je connaissait pas alors était de supprimer ~/.cache) j'ai utilisé le cliché en lecture seul. l'autre solution était d'utilisé un autre environnement de bureau.

Quand à XFCE, il fonctionne bien dans openSuSE Tumbleweed, je l'utilise de temps en temps. Il est installer sur mon pc en second DE. et dans une vm.

David

Re : Tumbleweed sans snapshots ?

Répondre #2 –
Hello ;)
J'ai envie de dire que si tu as l'esprit (un peu) aventurier, et que tu as le temps pour ca, tente le coup et tu seras notre béta testeur de terrain ;)
(a mon avis avec le zypper dup tu prends peu de risques importants, surtout si tu partitionnes le /home à part, et que tu sauvegardes les données importantes par ailleurs)

Re : Tumbleweed sans snapshots ?

Répondre #3 –
Sans snapshot c'est juste une sécurité de moins, maintenant archlinux, manjaro, gentoo n'ont pas cette sécurité... Perso, je ne le ferais pas au vu des mouvement encensé et des soucis rares mais possibles dû au matériel.

Xfce est bien foutue sous tumbleweed, bien mieux que mate qui est un peu abandonné, enfin je trouve.

Re : Tumbleweed sans snapshots ?

Répondre #4 –
perso, pour la question des snapshots, chez moi, c'est installé, sa fonctionne, par contre, je l'utilise très rarement. c'est toujours quand je bricolais (comme à l'époque ou j’utilisai bumblebee, à l'installation pouvait poser problème)
un seul foi, ce fut suite à une mise à jours, quand il y a eu un bug avec kde. (en faite il fallait supprimer le fichier ~/.cache)

par contre, je trouve que sa rend fainéantant: au lieu de trouvé la résolution, on revient à état antérieur du pc
de plus si ton openSuSE casse, le réinstaller prend moins 2H et est vraiment simple.

Du coups je dirait, le snapshot, c'est important sur une machine au la disponibilité (temps ou la machine n'est pas dispo) est importante, ou pour quelqu'un qui bricole beaucoup sont os, sur un pc courant, c'est facultatif voir inutile.

Je me perte de squatté le poste pour demandé qui à eu utilisé les snapshot? quand, et est régulier?


ps: au modérateur, si il est possible de faire un sondage la dessus, sa serais top.

Re : Tumbleweed sans snapshots ?

Répondre #5 –
Comme expliqué plus haut, ce portable est une machine secondaire qui n'est pas beaucoup utilisée. Il n'y a pas de données importantes dessus, il est surtout utilisé pour surfer, regarder des vidéos ou des cours en ligne. S'il plante de manière irréversible (ce que je préfère quand même éviter vu que je n'ai pas forcément beaucoup de temps à y consacrer) une réinstallation n'est pas un problème.

La config est assez banale : c'est un Lenovo Ideapad CPU AMD A9 avec GPU intégré, carte wifi/bluetooth intel, puce Audio realtek et SSD. Pas besoin de drivers extérieurs aux dépôts officiels, donc même pour les màj noyau il ne devrait pas y avoir de problèmes.

L'aventure XFCE me tente bien, c'est un bureau souvent mis au second plan mais sa simplicité est pour moi un atout, je n'aime pas les choses trop chargées.

Dès que j'ai quelques heures, je vais m'atteler à l'installation de Tumbleweed pour remplacer la Leap qui est dessus. Cela me permettra de tester là nouvelle mode du Rolling Release  :D

@manchette Je suis déjà le beta testeur attitré de l'équipe au boulot, je me tape tout le temps le défrichage et l'intégration de nouvelles technos / standards au sein de mon équipe. J'ai donc l'habitude :D
 

Re : Tumbleweed sans snapshots ?

Répondre #6 –
@salv-ice‍ 

Perso, je monte toute mes partitions manuellement, /, /boot,: /tmp, /var, /opt, /usr, /home, etc , ,etc, avant je mettais uniquement mon home en xfs, et le reste en ext4 , plusieurs sys-admin m'ont conseillé que je pouvais passer tout en xfs, car  il y a quelques options paramétrables, et le poids des fichiers, etc etc ... 

Snapshot, BTRFS, surtout pas.. prend de la place pour rien, chaque opération bouffe une occupation de cpu de dingue,  jamais étais fan, je préfère bidouiller a la mano, chroot, et cie pour me dépanner;;;

Re : Tumbleweed sans snapshots ?

Répondre #7 –
Citation de: yoman – le
Snapshot, BTRFS, surtout pas.. prend de la place pour rien, chaque opération bouffe une occupation de cpu de dingue,  jamais étais fan, je préfère bidouiller a la mano, chroot, et cie pour me dépanner;;;

Alors...
btrfs ≠ snapshot !

On peut très bien utiliser btrfs pour d'autres raisons que les snapshots (déduplication, compression, quotas...). De part sa nature 'copy-on-write', btrfs permet de faire des snapshots. C'est snapper qui s'en charge ± automatiquement sur openSUSE (je dis ± car ça dépend de votre configuration).
S'il y a pu avoir des ralentissements, voir dans certains cas des freezes de plusieurs minutes sur certains systèmes il y a un moment (je me rappelle de ça en 42.2 ou 42.3), ce n'est plus du tout vrai sous Leap 15.1 et encore moins sous Tumbleweed.
Certes j'ai un SSD, mais tous mes snapshots se font de façon automatique et complètement sur mon portable.

@salv-ice : Pour répondre à ta question: oui tu peux te passer de cette sécurité, Tumbleweed est plutôt safe. À condition évidemment que tu l'administres correctement (consultation de https://review.tumbleweed.boombatower.com/ , mise à jour régulière, pas de mix de dépôts dégueulasses).

Re : Tumbleweed sans snapshots ?

Répondre #8 –
Citation de: yoman – le
@salv-ice‍

Perso, je monte toute mes partitions manuellement, /, /boot,: /tmp, /var, /opt, /usr, /home, etc , ,etc, avant je mettais uniquement mon home en xfs, et le reste en ext4 , plusieurs sys-admin m'ont conseillé que je pouvais passer tout en xfs, car  il y a quelques options paramétrables, et le poids des fichiers, etc etc ...

Snapshot, BTRFS, surtout pas.. prend de la place pour rien, chaque opération bouffe une occupation de cpu de dingue,  jamais étais fan, je préfère bidouiller a la mano, chroot, et cie pour me dépanner;;;

Je n'ai jamais essayé le XFS, est-ce que cela a des avantages par rapport à ext4 ?
 Concernant les snapshots, cela peut avoir une utilité sur une machine qui doit rester disponible comme un serveur ou le PC principal de la maison. Mais dans mon cas, c'est superflu...

Citation de: sogal – le
Alors...
btrfs ≠ snapshot !

On peut très bien utiliser btrfs pour d'autres raisons que les snapshots (déduplication, compression, quotas...). De part sa nature 'copy-on-write', btrfs permet de faire des snapshots. C'est snapper qui s'en charge ± automatiquement sur openSUSE (je dis ± car ça dépend de votre configuration).
S'il y a pu avoir des ralentissements, voir dans certains cas des freezes de plusieurs minutes sur certains systèmes il y a un moment (je me rappelle de ça en 42.2 ou 42.3), ce n'est plus du tout vrai sous Leap 15.1 et encore moins sous Tumbleweed.
Certes j'ai un SSD, mais tous mes snapshots se font de façon automatique et complètement sur mon portable.

@salv-ice : Pour répondre à ta question: oui tu peux te passer de cette sécurité, Tumbleweed est plutôt safe. À condition évidemment que tu l'administres correctement (consultation de https://review.tumbleweed.boombatower.com/ , mise à jour régulière, pas de mix de dépôts dégueulasses).

Merci pour le lien Sogal, je le garde en favori  ;)
Pour les dépôts, je vais essayer de me restreindre aux dépôts officiels + packman, ça devrait rouler

Re : Tumbleweed sans snapshots ?

Répondre #9 –
Citer
Je n'ai jamais essayé le XFS, est-ce que cela a des avantages par rapport à ext4 ?
À moins que tu ne traites des Go/s de streaming vidéo ou que tu aies des volumes de données de plusieurs 100aines de To : aucun !

XFS et Ext4 sont tous deux journalisés (pas de perte de données en cas de crash système), réparables, extensibles à chaud (à noter d'un système de fichiers XFS ne peut pas être réduit, uniquement agrandi) et supportent les attributs de fichiers étendus (xattr).

Re : Tumbleweed sans snapshots ?

Répondre #10 –
Citation de: sogal – le
Citation de: yoman – le
Snapshot, BTRFS, surtout pas.. prend de la place pour rien, chaque opération bouffe une occupation de cpu de dingue,  jamais étais fan, je préfère bidouiller a la mano, chroot, et cie pour me dépanner;;;
 
Alors...
btrfs ≠ snapshot !

On peut très bien utiliser btrfs pour d'autres raisons que les snapshots (déduplication, compression, quotas...). De part sa nature 'copy-on-write', btrfs permet de faire des snapshots. C'est snapper qui s'en charge ± automatiquement sur openSUSE (je dis ± car ça dépend de votre configuration).
S'il y a pu avoir des ralentissements, voir dans certains cas des freezes de plusieurs minutes sur certains systèmes il y a un moment (je me rappelle de ça en 42.2 ou 42.3), ce n'est plus du tout vrai sous Leap 15.1 et encore moins sous Tumbleweed.
Certes j'ai un SSD, mais tous mes snapshots se font de façon automatique et complètement sur mon portable.

oui je sais que c'est différent, juste que je ne les utilise pas personnelement.

 je ne connais pas a fond les options de btrfs, mais a l'époque j'en étais pas satisfait, mais certainement qu'il y a des options intéressante pour l'optimiser...

perso, je trouve que ça bouffe de la place   (pour rien) simplement au cas si ton pc plante.. (au cas ou)...

Re : Tumbleweed sans snapshots ?

Répondre #11 –
Alors XFCE sous openSUSE, je le trouve elegant et tres simple, une barre à la kde/windows.

Citer
S'il y a pu avoir des ralentissements, voir dans certains cas des freezes de plusieurs minutes sur certains systèmes il y a un moment (je me rappelle de ça en 42.2 ou 42.3), ce n'est plus du tout vrai sous Leap 15.1 et encore moins sous Tumbleweed.
Et si encore avec 15.1 j'ai des désagréments sur trois machines dont j'ai simplement réinstallé en interdissant les snapshots, j'ai pas su le faire avec une installation existante mais j'ai pas cherché.

Citer
Certes j'ai un SSD, mais tous mes snapshots se font de façon automatique et complètement sur mon portable.
Voila pourquoi tas pas de ralentits, moi non plus sur mon PC récent avec un SSD je n'ai plus aucun ralenti.

Re : Tumbleweed sans snapshots ?

Répondre #12 –
ah tiens!!! voilà qui m'intéresse !! et si mon expérience peut te servir:
j'ai depuis très longtemps et Suse-tumbleweed et Debian-Sid; avec une partition commune aux deux systèmes, mes données persos, nommée Mesdocs. Le tout en ext4; et toutes les partitions montées sur chacun des systèmes; ainsi quand je fais des bêtises mettant à mal un système,par exemple Suse, hop!! j'interviens sur Suse à partir de ma Debian... Et par-dessus tout ça, mises à jours régulières  et sauvegardes sur un disque dur externe (tous les 10 jours).
Quand j'ai essayé btrfs sur un troisième système que j'essayais, j'ai été effrayé par l'espace que ça occupait; et j'ai eu plein de problèmes avec les systèmes voisins. Galère !! je me rappelle, les Grub avaient disparu et Suse tout cassé, le KDE ... j'ai oublié ce 3° système... re-installer Suse et Debian en ext4.
Quand même, j'ai voulu suivre le cours du progrès; un jour, vas-y que je re-installe Suse mais en btrfs; ça prend toute la place restante, certes, mais j'apprendrais btrfs pour moduler tout ça; parce que zut !! Gparted connaît pas!! Las, Suse en btrfs et Debian en ext4, ça ne fait pas bon ménage... Je re-installe Suse en ext4...
N'empêche, un jour, je re-installerai et Suse et Debian en btrfs... pour voir. les re-install, je les fais vite: 20 minutes.... l'habitude ...
Et là, par vous, j'ai appris que quand KDE en a dans les dents,
Citer
quand suite à une mise à jour KDE ne démarrait pas, (la solution que je  ne connaissais pas alors était de supprimer ~/.cache
pas la peine d'aller en xfce (qui est pas mal) mais enlever le /.cache, OK.

Re : Tumbleweed sans snapshots ?

Répondre #13 –
Citation de: salv-ice – le
Bonjour à tous !

Je voudrais passer mon laptop (qui est une machine secondaire) sur Tumbleweed mais vu l'espace disque limité du ssd et la puissance modeste du cpu, je voudrais me passer de toute la machinerie concernant les snapshots.

Pensez-vous que ça soit raisonnable d'installer une Tumbleweed en ext4 et de me passer de cette sécurité ?

Autre question : que pensez-vous de l'intégration XFCE dans Tumbleweed ?

Bonne journée  ;)

;=)

C'était quoi le but en fait : tester la nouveauté de TW ? Avoir des softs plus récents ? Dis nous ce que tu en penses après tests ;)

Re : Tumbleweed sans snapshots ?

Répondre #14 –
Citation de: manchette – le
;=)

C'était quoi le but en fait : tester la nouveauté de TW ? Avoir des softs plus récents ? Dis nous ce que tu en penses après tests ;)

Je trouve que la Leap fonctionne bien mais qu'elle est quand même très en retard sur les versions de paquets. Le but c'est simplement d'avoir des paquets à jour et de tester une distribution Rolling Release sur une machine secondaire.

Pour l'instant je teste un peu Tumbleweed dans une VM sur mon PC principal. J'essaye d'y installer tout les paquets dont je pourrais avoir besoin sur le portable (pas toujours facile de prévoir tous les cas d'utilisation) et de la garder à jour avec zypper dup. Je vais voir ce que ça donne après quelques temps  ;)